Es gibt auch Vereine die möchten Spieler loswerden… Solche Gespräche mit diesen Clubs sind doch längst geführt und man ist sich grundsätzlich auch einig. Diese Cöubs warten auch darauf, dass was passiert und Geld in den Markt kommt. Die sind ja ich noch nicht fertig mit ihren Kadern.
Was denkt ihr, wie viel Zweitligisten noch was machen werden und wie viele nicht?
Jeder Verein macht irgendwie Fehler sonst würde es halt auch keine Absteiger geben. Also warum sollte Mutzel den Kader nicht falsch einschätzen können? Auch Mutzel wird Fehler machen.
Ja das kann durchaus sein, dagegen sage ich auch nichts. Vllt werden wir Rückblickend sagen, seine Strategie war falsch. Auch dagegen sage ich nichts.
Aber dann sicherlich nicht deswegen, weil er Angebot und Nachfrage nicht versteht und die Marktmechanismen nicht kennt...
Was haltet ihr denn von der These, das geplatzte Transfer nach England genau die Ursache für den ganzen Stillstand ist ? Scheint ja doch seht detailliert im Westfalen Blatt zu stehen....
Alles anzeigenIch habe nichts dergleichen unterstellt. Natürlich wird Mutzel wissen, dass ein abgebender Verein seine Forderungen erhöhen kann, wenn der Käufer unter Zeitdruck steht. Die Frage ist vielmehr, warum man sich trotzdem in eine Situation gebracht hat, in der diese Mechanismen nun besonders stark gegen einen wirken können.
Eine gute Kaderplanung besteht schließlich nicht nur darin, am Ende die richtigen Spieler auf dem Zettel zu haben. Sie muss auch berücksichtigen, wann man welche Spieler benötigt und welche Verhandlungssituation man sich dadurch schafft. Wenn ich bereits weiß, dass ich auf mehreren Positionen Qualität brauche, kann es durchaus sinnvoll sein, einen Teil dieser Baustellen frühzeitig zu schließen und mir damit Handlungsspielraum für die späteren Königstransfers zu verschaffen.
Und genau da liegt die Kritik. Nicht: „Mutzel weiß nicht, wie Transfers funktionieren.“ Sondern: „Vielleicht war die Entscheidung, so viele Entscheidungen auf die letzten Wochen des Transferfensters zu verschieben, strategisch nicht optimal.“
Auch das Argument, niemand wisse, was hinter den Kulissen passiert, ist zwar richtig, aber letztlich kein Totschlagargument gegen jede Kritik. Natürlich kennen wir die konkreten Verhandlungen nicht - wie auch.Wir kkönnen aber nur das beurteilen, was öffentlich sichtbar ist. Und das ist nun einmal ein Kader, der bereits offensiv Probleme hatte, aus dem möglicherweise einer der wichtigsten Offensivspieler geht und bei dem gleichzeitig noch erheblicher Bedarf besteht.
Dass Mutzel womöglich längst Alternativen für einen Momuluh-Abgang auf dem Zettel hat, stelle ich überhaupt nicht infrage. Aber ein Plan auf dem Papier ist noch kein erfolgreicher Transfer. Entscheidend ist, zu welchen Konditionen man diese Spieler bekommt, wie viele Alternativen man tatsächlich hat und wie viel Zeit einem noch bleibt.
Und genau deshalb finde ich den Angebot-und-Nachfrage-Punkt keineswegs Quatsch. Das ist keine Unterstellung, dass Mutzel die Grundlagen der Marktwirtschaft nicht verstanden hätte. Es ist eine Beschreibung der objektiven Rahmenbedingungen, in die sich Arminia durch den bisherigen Verlauf der Transferperiode hineinmanövriert hat.
Ein guter Sportdirektor kann diese Mechanismen kennen und trotzdem eine Strategie wählen, durch die seine Verhandlungsposition am Ende schlechter wird. Kompetenz schützt nichtdavor, dass eine strategische Entscheidung ein Risiko erzeugt.
Und genau dieses Risiko darf man meiner Meinung nach kritisieren, ohne daraus zu schließen, dass bei Arminia „nur Praktikanten arbeiten“.
Ja richtig, ein erfolgreicher Transfer ist aber kein Wunschkonzert. Wie schon mehrfach von diversen Leuten erwähnt, sind LA, RA und MS so ziemlich die gefragtesten Positionen auf dem Transfermarkt. Wir stehen fast ganz unten in der Nahrungskette. Sobald auch nur ein brauchbarer Spieler auf dem Markt ist, sind da direkt unzählige Vereine dran. Unsere Chancen sind also generell sowieso schon schlecht. Wenn dann mal ein Spieler in Frage kommt, bei dem wir überhaupt zu den Möglichen Kandidaten gehören, muss sich der Spieler dann letztendlich auch noch für uns entscheiden.
Durch die technischen Möglichkeiten mit Spielerdatenbanken usw. ist es heutzutage auch fast unmöglich geworden irgendwelche unentdeckten Diamanten zu finden, auf die noch keine 10 Vereine aufmerksam geworden sind.
Wenn für Taddel schon 4 Mio+ aufgerufen werden und Mutzel mehrfach betont, dass wir nicht so viel Kohle haben, kann er sich die Spieler, die uns in der Spitze verstärken nicht aus dem Hut zaubern. Klar wären 1-2 Spieler in Breite auch nicht schlecht, die helfen uns aber nicht wirklich weiter, weil der Bedarf darin liegt, dass wir Spieler brauchen, die uns sofort weiterhelfen. Ich denke da sind wir uns alle einig.
Für uns bleiben also überwiegend die Spieler übrig, die spät in der Transferphase aussortiert werden oder die verliehen werden sollen.
Was haltet ihr denn von der These, das geplatzte Transfer nach England genau die Ursache für den ganzen Stillstand ist ? Scheint ja doch seht detailliert im Westfalen Blatt zu stehen....
Ich hab den Artikel nicht lesen können, kann aber auf dem Papier so passieren. Vielleicht hatte man schon den ein oder anderen an der Angel, war aber vorher auf die Ablöse von Taddel angewiesen und durch das ausbleiben dieser, sind auch die Zugänge (noch) nicht zustande gekommen...
Würde auch zu der Kommunikation passen, dass man klare Verstärkungen verpflichten möchte, welche dann eine dementsprechende Ablöse kosten würden, bzw. auch zu dem zuletzten tiefstapeln der eigenen Finanzen.
Dass man auf Momuluh Kohle angewiesen sein soll um Transfers zu tätigen bei diesen ganzen Abgängen,dem Merchandising boom i.d letzten Jahren, ausverkaufter Alm seit gefühlten zwei Jahren und Erhöhten Preisen, über 30.000 Mitglieder und etwas mehr TV Geld, kann doch nicht wahr sein. Da läuft gewaltig was schief. Sind Kentsch und Schnitzmeier in beratender Tätigkeit zurück?.
Ja richtig, ein erfolgreicher Transfer ist aber kein Wunschkonzert. Wie schon mehrfach von diversen Leuten erwähnt, sind LA, RA und MS so ziemlich die gefragtesten Positionen auf dem Transfermarkt. Wir stehen fast ganz unten in der Nahrungskette. Sobald auch nur ein brauchbarer Spieler auf dem Markt ist, sind da direkt unzählige Vereine dran. Unsere Chancen sind also generell sowieso schon schlecht.
Sehe ich in dem Punkt anders, da uns gute 3. Liga Spieler mit Perspektive für die Außen mMn bereits durch die Lappen gegangen sind. Da fallen mir spontan Yann Sturm und Paul Hennrich ein.
Das man auf Momuluh Kohle angewiesen ist um Transfers zu tätigen, darf und kann einfach nicht sein. Da muss gewaltig was schief laufen.
Wieso? Wir haben doch schon über 1 Millionen für Transfers ausgegeben. Spricht für mich dafür, dass man die Momuluh Ablöse (~4 Milliionen) großteilig wieder investieren wollen würde. Außer Wolfsburg wird kein Verein in der Liga 5 Millionen ohne Einnahmen ausgeben können.
Das man auf Momuluh Kohle angewiesen ist um Transfers zu tätigen, darf und kann einfach nicht sein. Da muss gewaltig was schief laufen.
Aber was? Wird wohl kaum der Biergarten oder Kniat+Jara sein.
Wieso? Wir haben doch schon über 1 Millionen für Transfers ausgegeben. Spricht für mich dafür, dass man die Momuluh Ablöse (~4 Milliionen) großteilig wieder investieren wollen würde. Außer Wolfsburg wird kein Verein in der Liga 5 Millionen ohne Einnahmen ausgeben können.
Du machst dir dann aber eine neue Baustelle auf um dann 3 anstatt 2 offensiv Spieler zu kaufen.
Ich will erstmal einen Spieler sehen der mindestens gleichwertig zu Momuluh ist.
Aber was? Wird wohl kaum der Biergarten oder Kniat+Jara sein.
Man weiss es nicht. Spätestens auf der JHV müssen fragen gestellt werden.
5 Tore / 9 Assists sind zwar nicht schlecht, aber wenn ich überlege wie oft Taddel den freien Mann im Zentrum vor Gefummel nicht sieht. Oder das Zuspiel einfach verkackt...
Handwerker hatte als defensivere Schiene 4 Tore / 8 Assists. Natürlich wegen seiner Standards. Aber gemessen an der rechtslastigkeit unseres letztjährigen Flügelspiel muss Taddel noch kräftig zulegen, was Scorer- und Torausbeute im Verhältnis zum Aufwand abgeht.
Unabhängig ob er wechselt oder bleibt.
Uldrikis hat 4 Buden bei weniger als der Hälfte an Spielzeit. Auch Corboz hat 3 Buden. Noah auch 5. Auch wenn er ein guter Spieler ist, 14 Scorerpunkte bei 53 erzielten Toren ist nun nicht gerade die Lebensversicherung ohne die alles in Dutt geht. Jonny packt 14 Scorer auf den Tisch trotz längeren Formtiefs.
Boakye wird sicher Freudentänze machen, weil rechts vorne frei wird.
Und Michi hatte auch immer schon die Zugänge im Kämmerlein, wenn er solche Verkäufe abgewickelt hat.
In Liga 3 gab es ja auch ein paar Raketen zu bewundern am 1. Spieltag. Mal sehen wer da durchgehend weiter auffällt...
Egal, wir haben auch ohne Taddel einen guten Kader und die big Clubs füllen auch so langsam eifrig ihre Kader.
Da tut sich bald was.
Wir müssen uns viel mehr auf die Defensive konzentrieren. 51 Gegentore sind way too many. Da müssen wir stabiler werden! Und die starken Standards weitet verbessern.
Siehe Cottbus. O-Ton Pele: Das ist das erste mal das die Mannschaft ohne eigene Torchance 3 Tore schießt. Wahrscheinlichkeit von unter 1 % oder sowas hat er doziert
Sein Torhüter hat aber auch einen geilen Tag gehabt.
Jetzt übetreibt mal nicht so.
Erstens glaube ich das mit dem keine Kohle nicht.
Zweitens ist Momuluh ein hochveranlagter Spieler, welcher sicherlich technisch und körperlich unser bester ist. Leider ist da auch so einige brotlose Kunst dabei, weil er entweder eine schlechte Übersicht hat oder zumindest sehr Ballverliebt ist.
So schafft er es regelmäßig stark Situationen zu kreieren die dann selbst wieder vertendelt. Gerade aufgrund dessen halte ich Ihn zwar für einen Leistungsträger, aber er dürfte ersetzbar sein, zumal wir mMn. ohnehin besser im 4-4-2 spielen, und Momuluh da nun mal so gar nicht rein passt.
Ich frage mich immer noch wie man so fest davon ausgehen kann, daß wir weiterhin einen ordentlichen Kader haben. Wir sind bei TM die mit dem Dritt niedrigsten Marktwert - dazu sind wir mit dem Kader nur dank einer grandiosen zweiten Hälfte in der Liga geblieben und haben Führungsspieler abgegeben. Verstärkungen, immer noch Fehlanzeige. Da müssen 2-3 mit Qualität kommen.
Alles anzeigen5 Tore / 9 Assists sind zwar nicht schlecht, aber wenn ich überlege wie oft Taddel den freien Mann im Zentrum vor Gefummel nicht sieht. Oder das Zuspiel einfach verkackt...
Handwerker hatte als defensivere Schiene 4 Tore / 8 Assists. Natürlich wegen seiner Standards. Aber gemessen an der rechtslastigkeit unseres letztjährigen Flügelspiel muss Taddel noch kräftig zulegen, was Scorer- und Torausbeute im Verhältnis zum Aufwand abgeht.
Unabhängig ob er wechselt oder bleibt.
Uldrikis hat 4 Buden bei weniger als der Hälfte an Spielzeit. Auch Corboz hat 3 Buden. Noah auch 5. Auch wenn er ein guter Spieler ist, 14 Scorerpunkte bei 53 erzielten Toren ist nun nicht gerade die Lebensversicherung ohne die alles in Dutt geht. Jonny packt 14 Scorer auf den Tisch trotz längeren Formtiefs.
Boakye wird sicher Freudentänze machen, weil rechts vorne frei wird.
Und Michi hatte auch immer schon die Zugänge im Kämmerlein, wenn er solche Verkäufe abgewickelt hat.
In Liga 3 gab es ja auch ein paar Raketen zu bewundern am 1. Spieltag. Mal sehen wer da durchgehend weiter auffällt...
Egal, wir haben auch ohne Taddel einen guten Kader und die big Clubs füllen auch so langsam eifrig ihre Kader.
Da tut sich bald was.
Wir müssen uns viel mehr auf die Defensive konzentrieren. 51 Gegentore sind way too many. Da müssen wir stabiler werden! Und die starken Standards weitet verbessern.
Siehe Cottbus. O-Ton Pele: Das ist das erste mal das die Mannschaft ohne eigene Torchance 3 Tore schießt. Wahrscheinlichkeit von unter 1 % oder sowas hat er doziert
Sein Torhüter hat aber auch einen geilen Tag gehabt.
Momuluh wird ja nicht nur an Toren und assists gemessen. Er hat die 3 meisten Sprints in der ganzen Liga, er war ein Dauerbrenner im Pressing. Er hat ganz wichtige Fouls gezogen die zu Toren geführt haben.
Ja er braucht noch bessere Übersicht, Abschluss und Entscheidungsfindung aber er war mit Abstand wichtigster Offensiv Spieler in der letzten Saison.
Sehe ich in dem Punkt anders, da uns gute 3. Liga Spieler mit Perspektive für die Außen mMn bereits durch die Lappen gegangen sind. Da fallen mir spontan Yann Sturm und Paul Hennrich ein.
Und wer sagt dir, dass die uns durch die Lappen gegangen sind? Mit deiner Aussage implizierst du ja, dass wir die Spieler hätten bekommen können, aber sie nicht wollten. Das ist reine Spekulation und nicht zielführend.
Was ist denn wenn der Taddel Transfer schon längst eingepreist ist und weil man dann eh einen klaren Flügelstürmer verliert wird das System sowieso umgestellt und man arbeitet auf sowas hier hin:
Mit Rochelt und Boakye hat man Spieler die sehr gut auf diesen Halbpositionen funktionieren könnten. Alternativ hat man auch in diesem etwas massiverem ZM mit Wörl und Schreck noch sehr gute Alternativen. Dann würde auch Sinn ergeben dass man so viele ZMs im Kader hat die auch bisschen Flügel können.
Dann müsste man halt Gindorf (oder einen ähnlichen Spieler) holen. Und dann noch einen weiteren 9er. Dann hätte man alle Positionen mindestens doppelt besetzt und müsste nicht einen reinen LA kaufen.
Was meint ihr?
Bin ich da was auf der Spur?
Jetzt geht's hier schon los, dass man den besten offensiven Spieler "schlecht schreibt", um am Ende vermutlich noch zu suggerieren, dass man froh sein kann ihn los zu werden, oder was? Einfach nur irre, wie man diese Transferpolitik weiterhin hier rechtfertigt. Die Saison läuft schon. Das zweite Spiel wird wohl auch ohne weiteren Neuzugang über die Bühne gehen.
Für Arminia Verhältnisse müssten wir im Geld schwimmen nach den 2 Boom Jahren. Ja, die Frage, wo die ganze Kohle eigentlich hin geht, ist wirklich mal berechtigt. Der Biergarten wird's nicht sein.
Die Threads überschneiden sich ja inhaltlich mittlerweile etwas. Ich kann doch nicht offensiv nur abgeben und nicht einen einzigen Neuzugang präsentiert haben. Young wurde ja auch schön mehrfach als Abgabe Kandidat gesehen. Natürlich kann man über die Qualität von Kania, Telalovic oder Bazee streiten, aber diese (Stand jetzt) ersatzlos weg zu schicken, ist doch nur noch grotesk. Und nun soll Momuluh gehen müssen, um hier überhaupt handlungsfähig zu werden? Ey, was ist hier los?
Die Personalie Hilterman dabei noch völlig außen vor, ob wir da von der Vertragssumme überhaupt nen Cent gespart haben, vermutlich auch fraglich. Der darf jetzt immerhin den nächsten Club abzocken. Mit Ruhm hat sich hier aber niemand bekleckert.
Boakye, Young, Uldrikis, Wörl ... Bislang nicht mehr als Drittliga Qualität.
Grodowski, Rochelt ... Temporär mal Zweitliga adäquat, aber auch nicht stabil.
Mehlem ... Riesiges Fragezeichen, ob der nochmal an alte Form ran kommt. Ob gesundheitlich oder auch leistungstechnisch.
Sorry, so naiv kann man nicht sein. Olli Kirch ist nicht Magier im Nebenberuf.
Ob Russo und Schreck defensiv genügen, ist auch mutig.
Alles anzeigenWenn Momuluh tatsächlich geht, fällt Mutzel die bisherige Transferstrategie aus meiner Sicht endgültig auf die Füße.
Wir verlieren damit womöglich unseren besten und konstantesten Offensivspieler und das bei einer Mannschaft, die ohnehin schon Probleme im Angriff hat. Gleichzeitig fehlen dann aus meiner Sicht mindestens ein linker und rechter Außenspieler sowie ein Stürmer. Und das Transferfenster nähert sich dem Ende.
Genau hier zeigt sich für mich das Problem des bisherigen Abwartens: Je später man mehrere dringend benötigte Spieler verpflichten muss, desto schlechter wird die eigene Verhandlungsposition. dDas ist letztlich ein ganz banaler Marktmechanismus: Wenn die Nachfrage hoch und das Angebot an verfügbaren Spielern begrenzt ist, steigt der Preis. Und wenn der Verkäufer zusätzlich weiß, dass der Käufer unter Zeitdruck steht und kaum Alternativen hat, verschiebt sich die Verhandlungsmacht noch weiter auf seine Seite.
Die anderen Vereine wissen schließlich ebenfalls, dass Arminia Bedarf hat. Sie wissen, dass die Zeit drängt und dass nach einem möglichen Momuluh-Verkauf zusätzliche Mittel vorhanden sind. Das erhöht nicht gerade die Chancen auf einen günstigen Deal. Im Gegenteil: Man läuft Gefahr, für Spielerjetzt einen Knappheits- und Dringlichkeitsaufschlag zu bezahlen.
Genau deshalb halte ich es für problematisch, dass man bislang so stark auf die späten Spitzenverstärkungen gesetzt und gleichzeitig kaum Breite und Entwicklungspotenzial hinzugeholt hat. Jetzt muss man möglicherweise in kurzer Zeit mehrere Löcher stopfen (qualitativ hochwertig) – in einem Markt, in dem die eigene Nachfrage plötzlich besonders offensichtlich ist und andere Vereine auch noch mitmischen.
Man hat sich damit gewissermaßen selbst in eine Auktion begeben, bei der jeder weiß, dass man unbedingt kaufen muss. Und das ist selten die Ausgangslage, in der man am Ende den besten Preis bekommt.
Es ist aber genau anders herum.
Der "Verkäufer" will etwas verkaufen/ verleihen weil nicht mehr " gewollt" und der Spieler, der bisher noch auf Einsätze gehofft hat, will plötzlich wechseln. Zusätzlich wurden die bisher aufgerufenen Summen nicht bezahlt. Diese drei Faktoren sorgen dafür, dass die Preise sinken und in den letzten Tagen der Transferperiode nochmal richtig Bewegung in den Markt kommt. Das ist doch in jedem Jahr zu beobachten, in einem WM Jahr mit späterem Beginn de Bundesliga umso mehr, wie ArminiaRulez ja bereits weiter oben festgestellt hat.
Und das Mutzel/ der Verein so naiv sind ,den besten Offensivspieler ohne adäquaten Ersatz abzugeben, kann ich mir nicht vorstellen. Und da man den Spieler auch nicht abgeben will, wird in diesem Fall auch der Preis nicht sinken und über dem tatsächlichen aktuellen Marktwert angesetzt sein.
So zu tun, als hänge die ganze Saison von Momuluh ab, ist m.E. übertrieben. Neuzugänge sind von Mutzel angekündigt, und wenn jetzt durch Momuluh 4 Mio. reinkommen, kann Mutzel ein Regal höher greifen. Also einfach mal abwarten.
Momuluh hat aber gezeigt, dass er hier funktioniert, was bei Mutzel’s Trefferquote nicht selbstverständlich ist. Wenn wir unseren einzigen Unterschiedsspieler gehen lassen und holen dann 4 Hochkaräter (hüstel) für Mittelfeld und Sturm, von denen nur 2 funktionieren, stehen wir definitiv schlechter da als zum Ende der letzten Saison, als wir fast abgestiegen wären.
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