Bauchgefühl. Dass es in Düsseldorf nicht am Trainer lag, konnte man in den letzten Wochen aber sehen.
Zumal Thioune einen guten Job gemacht hat. Er ist in der 2. Liga erfahren. Leider wahrscheinlich aber auch zu teuer.
Ex-Cheftrainer Michél Kniat
-
-
Vielleicht doch, es weckt die Beteiligten und holt sie aus ihrem Schlaraffenland. Was dabei rumkommt, wenn schlechte Leistungen auch noch beklatscht werden, sieht man ja seit Monaten. Erst die Leistung, dann der Applaus, so muss es laufen. Unter Druck entstehen Diamanten, auch wenn Mutzel dann wieder das Heulen anfängt.
Ja mag sein. Hast Du mitbekommen wie die Auswärts Fans die Mannschaft in Empfang genommen haben? Also nachher. Wahrscheinlich warst Du da ja noch im Stadion.
-
Thioune hat Düsseldorf auf jedenfall 4x hintereinander in die Top 10 gebracht. Erfahrung hat er und er weiß worauf es ankommt.
-
-
Daniel Thioune hat als Trainer eigentlich immer Erfolg gehabt. Liga 3, Liga 2. Nur diese Saison in Düsseldorf nicht. Die Ursache liegt im mangelhaften Kaderumbruch durch Klaus Allofs. Dass Markus Anfang aus dem Kader nicht mehr rausholt als Thioune, zeigt, dass es nicht an Thioune lag.
Thioune hat allerdings in Düsseldorf einen Vertrag bis 2028 mit einem monatlichen Gehalt von 55000 Euro. Das würde teuer.
-
Ja mag sein. Hast Du mitbekommen wie die Auswärts Fans die Mannschaft in Empfang genommen haben? Also nachher. Wahrscheinlich warst Du da ja noch im Stadion.
Nein, was meinst Du? Ich bin mit Abpfiff gegangen, hatte keinen Bock auf Applaus und Zusammenhalt triumphiert.
Edit hat ein Bild auf Insta gefunden, das beantwortet deine Frage ziemlich gut.
-
Vielleicht doch, es weckt die Beteiligten und holt sie aus ihrem Schlaraffenland. Was dabei rumkommt, wenn schlechte Leistungen auch noch beklatscht werden, sieht man ja seit Monaten. Erst die Leistung, dann der Applaus, so muss es laufen. Unter Druck entstehen Diamanten, auch wenn Mutzel dann wieder das Heulen anfängt.
Wenn Mutzel das Jammern anfängt, weil Teile der Fans und der Öffentlichkeit angeblich so gemein sind, fände ich das angesichts der Leistungen, die angeboten werden, zum fremdschämen. Wenn die Mannschaft so tickt, dass sie diese "wir gegen alle"-Mentalität braucht, dann meinetwegen. Dann sollen sie sich einmauern, einschwören, was auch immer. Das Spiel gegen Kiel muss egal wie gewonnen werden.
-
-
Den Spielplan hast du vor Augen? Welche einige Spiele davon soll er denn noch Kredit bekommen? Irgendwann ist der Ofen aus. Insbesondere nach Punktverlusten gegen die direkte Konkurrenz.
Kiel sollte er bekommen, danach folgen Dresden, Braunschweig, Magdeburg und Fürth. Wäre dann an der Zeit vor den letzten 4en, spätestens nach Dresden aktiv zu werden. Danach kann es zu spät sein
-
Mir wäre es ja im Prinzip erstmal egal, wie hier der Turnaround gelingt. Entweder stellt Kniat seine Taktik mal massiv in Frage und verzichtet auf diese völlig wirkungslosen Spielereien oder es muss halt ein neuer Trainer her.
Bei ersterem fehlt mir nur leider die absolute Überzeugung daran. Er hat es jetzt zweimal geschafft den Karren wieder auf den Weg zu bekommen. In der ersten Saison rettete man sich gegen Halle und in der zweiten Saison schaffte man dann Sensation Pokalfinale und den Aufstieg. Beide Spielzeiten waren jedoch teilweise begleitet von mal leichten und mal schweren Störfeuern.
Normalerweise würde ich jetzt schreiben, dass man ihm auch diese dritte Chance noch zugestehen sollte, jedoch habe ich einfach dieses massiv ungute Gefühl, weil die Mannschaft sich spielerisch nicht weiterentwickelt. Wenn hier jetzt in den letzten Spielen Taktik, Einsatz, Aufstellung und Wechsel gepasst hätten, und man eine taktische Idee erkannt hätte, dann wäre ich mit meinem Urteil deutlich zurückhaltender.
Du kannst Spiele verlieren, du kannst auch mehrere Spiele verlieren, du kannst aber nicht dauerhaft solche blutleeren Leistungen auf den Platz bringen und so viele taktische Fehler machen. Meine Prognose ist daher, dass sich das hier leider demnächst erledigt hat mit MK. Und das finde ich wirklich sehr schade.
-
Daniel Thioune hat als Trainer eigentlich immer Erfolg gehabt. Liga 3, Liga 2. Nur diese Saison in Düsseldorf nicht. Die Ursache liegt im mangelhaften Kaderumbruch durch Klaus Allofs. Dass Markus Anfang aus dem Kader nicht mehr rausholt als Thioune, zeigt, dass es nicht an Thioune lag.
Thioune hat allerdings in Düsseldorf einen Vertrag bis 2028 mit einem monatlichen Gehalt von 55000 Euro. Das würde teuer.
Außerdem hat er mittlerweile Angebote aus dem Ausland. Vermutlich sieht er sich auch gar nicht bei einem potenziellen Liga 2 Absteiger.
-
-
Daniel Thioune hat als Trainer eigentlich immer Erfolg gehabt. Liga 3, Liga 2. Nur diese Saison in Düsseldorf nicht. Die Ursache liegt im mangelhaften Kaderumbruch durch Klaus Allofs. Dass Markus Anfang aus dem Kader nicht mehr rausholt als Thioune, zeigt, dass es nicht an Thioune lag.
Thioune hat allerdings in Düsseldorf einen Vertrag bis 2028 mit einem monatlichen Gehalt von 55000 Euro. Das würde teuer.
Na ja:
Gründe für seine Entlassung laut Presse:
- zuletzt war er ihm nicht mehr gelungen, eine Stammelf zu finden
- keine klare Handschrift erkennbar
- ungezwungene Personalwechsel
- ständiger Wechsel zwischen Dreier und Viererkette
- kaum noch Spiel über die Flügel
Und der Trainer wird doch sicher in den Kaderumbruch mit eingebunden worden sein, oder?
-
Was bringt denn ein Trainerwechsel nachhaltig? Meistens nichts.
Das mag stimmen, aber ich hätte es lieber, wenn man erstmal den Klassenerhalt schafft und nicht nachhaltig absteigt.
-
Alles anzeigen
Na ja:
Gründe für seine Entlassung laut Presse:
- zuletzt war er ihm nicht mehr gelungen, eine Stammelf zu finden
- keine klare Handschrift erkennbar
- ungezwungene Personalwechsel
- ständiger Wechsel zwischen Dreier und Viererkette
- kaum noch Spiel über die Flügel
Und der Trainer wird doch sicher in den Kaderumbruch mit eingebunden worden sein, oder?
Allofs gilt als verantwortlich für den misslungenen Kaderumbruch.
-
-
Allofs gilt als verantwortlich für den misslungenen Kaderumbruch.
Und was sagst Du zu den anderen Punkten?
-
Und was sagst Du zu den anderen Punkten?
Könnten jedenfalls Folgeprobleme des missglückten Kaderumbruchs gewesen sein. Aber auch wenn Thioune zuletzt in Düsseldorf nicht mehr optimal agiert hat, er hat viele erfolgreiche Jahre vorzuweisen und v.a. die Erfahrung, die jetzt nötig wäre. Ich erinnere an die beiden wirksamsten Trainerwechsel der letzten Jahre in Bielefeld: Norbert Meier und Uwe Neuhaus.
-
Kiel sollte er bekommen, danach folgen Dresden, Braunschweig, Magdeburg und Fürth. Wäre dann an der Zeit vor den letzten 4en, spätestens nach Dresden aktiv zu werden. Danach kann es zu spät sein
Von diesem Heraufbeschwören irgendwelcher Horrorszenarien halte ich nichts. Tatsache ist, dass sich unser Negativlauf in der Rückrunde fortsetzt, und zwar nahtlos. Das muss sich ändern. Die Mittel dazu sind vielfältig und sicher nicht nach dem Dresden-Spiel ausgeschöpft. Denn auch danach geht jedes Spiel bei 0:0 los und in der Liga kann jeder jeden schlagen. Und jetzt drei Euro fürs Phrasenschwein!
-
-
Alles anzeigen
Na ja:
Gründe für seine Entlassung laut Presse:
- zuletzt war er ihm nicht mehr gelungen, eine Stammelf zu finden
- keine klare Handschrift erkennbar
- ungezwungene Personalwechsel
- ständiger Wechsel zwischen Dreier und Viererkette
- kaum noch Spiel über die Flügel
Und der Trainer wird doch sicher in den Kaderumbruch mit eingebunden worden sein, oder?
Und trotzdem sehe ich in Thioune einen weitaus besseren Trainer als Kniat. Ich habe in 2 1/2 Jahren Kniat weitaus mehr negatives als positives gesehen. Das er jetzt nach dieser Zeit immer noch denselben Mist macht wiei in seiner Anfangszeit ist ein Unding.
Seine abenteuerlichen Aufstellungsideen und Auswechsellungen sind doch haarsträubend. Und noch schlimmer ist das er nicht auf den von ihm selbst angerichteten Mist reagiert. Wenn er gestern nicht nach spätestens 20 Minuten gemerkt hat das seine Ideen falsch waren hat er einen falschen Job gewählt. Da mußte er doch zwingend etwas ändern.
-
Von diesem Heraufbeschwören irgendwelcher Horrorszenarien halte ich nichts. Tatsache ist, dass sich unser Negativlauf in der Rückrunde fortsetzt, und zwar nahtlos. Das muss sich ändern. Die Mittel dazu sind vielfältig und sicher nicht nach dem Dresden-Spiel ausgeschöpft. Denn auch danach geht jedes Spiel bei 0:0 los und in der Liga kann jeder jeden schlagen. Und jetzt drei Euro fürs Phrasenschwein!
In diesem System können wir aktuell niemanden schlagen...
-
Mir wäre es ja im Prinzip erstmal egal, wie hier der Turnaround gelingt. Entweder stellt Kniat seine Taktik mal massiv in Frage und verzichtet auf diese völlig wirkungslosen Spielereien oder es muss halt ein neuer Trainer her.
Bei ersterem fehlt mir nur leider die absolute Überzeugung daran. Er hat es jetzt zweimal geschafft den Karren wieder auf den Weg zu bekommen. In der ersten Saison rettete man sich gegen Halle und in der zweiten Saison schaffte man dann Sensation Pokalfinale und den Aufstieg. Beide Spielzeiten waren jedoch teilweise begleitet von mal leichten und mal schweren Störfeuern.
Normalerweise würde ich jetzt schreiben, dass man ihm auch diese dritte Chance noch zugestehen sollte, jedoch habe ich einfach dieses massiv ungute Gefühl, weil die Mannschaft sich spielerisch nicht weiterentwickelt. Wenn hier jetzt in den letzten Spielen Taktik, Einsatz, Aufstellung und Wechsel gepasst hätten, und man eine taktische Idee erkannt hätte, dann wäre ich mit meinem Urteil deutlich zurückhaltender.
Du kannst Spiele verlieren, du kannst auch mehrere Spiele verlieren, du kannst aber nicht dauerhaft solche blutleeren Leistungen auf den Platz bringen und so viele taktische Fehler machen. Meine Prognose ist daher, dass sich das hier leider demnächst erledigt hat mit MK. Und das finde ich wirklich sehr schade.
Gute Analyse. Ich persönlich gebe ganz offen zu das ich schon häufiger an dem Punkt war wo es für mich reichte mit Kniat, z.B. nach der Winterpause letztes Jahr mit desolaten Vorstellung gegen Cottbus und Essen. Da fehlte mir völlig die Fantasie wie das was werden soll.
Wie du aber schon richtig sagst, es gab immer Begleiterscheinungen bisher wenn es brenzlig wurde. Mit komplett neuer Truppe in Liga 3 ist es tatsächlich immer sehr schwierig, da verzeiht man auch viel. Dann die alles überstrahlende Pokalsaison die insbesondere zwischen Dezember und Januar auch so manches Drecksspiel in der Liga kaschiert hat.
Sowas gibt es aber im Moment nicht und es wird auch nicht mehr kommen. Insofern ist es schon sehr gut möglich das die Zündschnur in diesem Fall wesentlich kürzer ist, zumal es ja auch gleichzeitig um die Reputation der handelnden Personen geht.
Mit den Startbedingungen, insbesondere auch finanziell, direkt wieder abzusteigen macht sich auf keiner Visitenkarte gut.
-
-
Und was sagst Du zu den anderen Punkten?
Du versuchst ja eine Trainerbewertung bzw. -einschätzung auf einen seiner wenigen Karrieretiefpunkte zu reduzieren und fokussieren. Welchen Sinn ergibt das, gerade unter dem Aspekt sowie dem Wissen, dass sich die Tätigkeit eines Trainers in einem Verein in 9 von 10 Fällen früher oder später abnutzt und mit einer Entlassung endet?
-
In diesem System können wir aktuell niemanden schlagen...
Heraufbeschwören tue ich gar nix, lediglich meine Haltung äussern. Soll auch nicht heissen, dass ich von einer Niederlage gg Kiel ausgehe.
Jetzt mitmachen!
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!