Alles zu Jonas Kersken

Kersken hat uns heute in der 1. Halbzeit im Spiel gehalten! Und jetzt soll mir bitte niemand damit kommen, dass er beim Elfer zu früh in die falsche Ecke springt.

Doch genau das!! Ich hätte da mal eine Frage an unsere Kiebitze beim Training. Ich verstehe, dass die Schützen Elfmeter nur bedingt trainieren können. Aber sollte es nicht für den Torwart dazugehören, dass man lernt, lange stehen zu bleiben? Nach dem Gesetz der Wahrscheinlichkeiten ist es in meinen Augen absurd, wie oft Kersken in einer der beiden falschen Ecken landet. Trainiert unser Torwarttrainer keine Elfmeter?

Zitat von Sacke

Kersken hat uns heute in der 1. Halbzeit im Spiel gehalten! Und jetzt soll mir bitte niemand damit kommen, dass er beim Elfer zu früh in die falsche Ecke springt.

Er hat ein gutes Spiel gemacht. Ich habe nur einen "Patzer" gesehen. Das war das blöde Zuspiel auf Wörl. Ansonsten gute Strafraumbeherschung und auch gut auf der Linie.

Gute Leistung von ihm, da gibt es nichts zu meckern.

Zitat von hamus

Doch genau das!! Ich hätte da mal eine Frage an unsere Kiebitze beim Training. Ich verstehe, dass die Schützen Elfmeter nur bedingt trainieren können. Aber sollte es nicht für den Torwart dazugehören, dass man lernt, lange stehen zu bleiben? Nach dem Gesetz der Wahrscheinlichkeiten ist es in meinen Augen absurd, wie oft Kersken in einer der beiden falschen Ecken landet. Trainiert unser Torwarttrainer keine Elfmeter?

Meinst Du nicht das die fünf Profitorwarte, die da im Training rumlaufen, daß wesentlich besser beurteilen und trainieren können? Absurd ist, wenn ein Zuschauer solche Dinge mit absolut null Kenne so etwas kritisiert.

Zitat von Sacke

Kersken hat uns heute in der 1. Halbzeit im Spiel gehalten! Und jetzt soll mir bitte niemand damit kommen, dass er beim Elfer zu früh in die falsche Ecke springt.

...hast Recht. Wann er in die falsche Ecke springt, ist letztendlich auch egal

Zitat von 33615

Meinst Du nicht das die fünf Profitorwarte, die da im Training rumlaufen, daß wesentlich besser beurteilen und trainieren können? Absurd ist, wenn ein Zuschauer solche Dinge mit absolut null Kenne so etwas kritisiert.

Dieses Argument kann man nun wirklich nicht für alles nutzen. Absolut jeder kann sehen wenn ein Torwart viel zu früh abspringt.

Zitat von Anstoss

Dieses Argument kann man nun wirklich nicht für alles nutzen. Absolut jeder kann sehen wenn ein Torwart viel zu früh abspringt.

Das würde aber auch die -Chance erhöhen, wenn es die richtige Ecke wäre. Die werden sich sicherlich einige Varianten überlegen haben und dann für die für Kersken beste entschieden haben. Schließlich macht das ganze Team doch den ganzen Tag nichts anderes als Torwart-Training.

Zitat von 33615

Meinst Du nicht das die fünf Profitorwarte, die da im Training rumlaufen, daß wesentlich besser beurteilen und trainieren können? Absurd ist, wenn ein Zuschauer solche Dinge mit absolut null Kenne so etwas kritisiert.

Ganz offensichtlich ja nicht, wenn man sich die 11m-Statistiken von Kersken anschaut. Bei Kerskens Elfmetern wird mir mittlerweile zu viel relativiert. Ich habe mir mal die Mühe gemacht: seit der Saison 25/26 (inkl. Pokalspiele) bis jetzt hat Kersken von 10 Elfmetern sagenhafte 0 gehalten. Dabei hat er sich 8 mal für die falsche Ecke entschieden und blieb zwei mal in der Mitte stehen, hielt den Ball aber nicht. Vor der 2. Liga schien es etwas besser gewesen zu sein.

Die zwei Situationen, in denen er in der Mitte bleibt, lasse ich bei der Eckentscheidung sogar außen vor, obwohl man argumentieren könnte, dass er da auch nicht in der richtigen Ecke war. Bei den anderen acht Elfmetern hat er 8 von 8 Mal die falsche Ecke gewählt. Bei einer simplifizierten 50:50-Annahme liegt die Wahrscheinlichkeit dafür bei gerade einmal 0,39 % – etwa 1 zu 256 (!!!). Das ist definitiv keine Serie, die man einfach als Zufall abtun sollte. Zumal man auf den Bildern immer wieder sieht, dass Kersken sich sehr früh festlegt und abspringt, bevor der Schütze den Ball trifft. Dadurch macht er es dem Schützen unnötig leicht, die andere Ecke zu nehmen.

Und dass Elfmeterschießen keine reine Lotterie für den Torwart ist, zeigt gerade Atubolu: sechs gehaltene Bundesliga-Elfmeter in Folge, insgesamt 6 von 9. Bei ihm sieht man ein bewusstes Vorgehen mit Täuschungsbewegungen und spätem Abtauchen.

Natürlich wissen Torwarttrainer mehr als wir. Aber „die werden schon wissen, was sie tun“ ist kein Argument dafür, eine auffällige Serie nicht zu hinterfragen. Wenn ein Torwart achtmal die falsche Ecke wählt und sich dabei wiederholt sehr früh festlegt, darf man durchaus von einem technischen bzw. taktischen Problem sprechen – und da das weiterhin nicht „behoben“ wurde, darf und muss man das Torwartteam ganz klar kritisieren. Die Daten stammen u.a von Transfermarkt und dem Kicker, falls das jemand verifizieren möchte.

Er wählt nicht die falsche Ecke, er bietet zu früh eine Ecke an, weil er sich zu früh bewegt. Kersken wird so niemals wieder einen Elfer halten!

Ansonsten heute stark, bis auf den Kurzpass auf Wörl im eigenen 16er, den er einfach rausdreschen muss.

Wenn ein Torwart zu spät springt, ist der Ball erst recht drin. Irgendwie müssig die Diskussion.

Beim nächsten Elfer am besten gar nicht antreten, dann gibt's auch keine Diskussion und man könnte zumindest den Konjunktiv bemühen. Aber im Ernst, so ein schlechtes Torwartspiel beim Elfmeter...

Ich bin derzeit froh, dass er insgesamt wieder einen stabileren Eindruck macht. Wenn er im Spiel seine gelegentlichen Unsicherheiten aus den vergangenen Spielen vermeiden kann, dann ist es mir auch egal, wenn er keine Elfmeterschüsse hält. Irgendwann schießt mal einer einen Elfer drüber oder vorbei. 😉

Zitat von Fonzie

Wenn ein Torwart zu spät springt, ist der Ball erst recht drin. Irgendwie müssig die Diskussion.

Wär ja auch mal ein Ansatz weniger Elfer zu kriegen. Insgesamt muss man zwar vielleicht mal abwarten aber es waren ja jetzt schon einige.

Zitat von Teilzeitarmine

Er hat ein gutes Spiel gemacht. Ich habe nur einen "Patzer" gesehen. Das war das blöde Zuspiel auf Wörl. Ansonsten gute Strafraumbeherschung und auch gut auf der Linie.

Das Problem dabei ist, das wenn das schief geht es wieder seine „Schuld“ ist.

Ich finde, diese „Ausfälle“ unterlaufen ihn inzwischen weniger - das Elfmeter-Verhalten ist aber wirklich schlecht

Zitat von Pille71

Wär ja auch mal ein Ansatz weniger Elfer zu kriegen. Insgesamt muss man zwar vielleicht mal abwarten aber es waren ja jetzt schon einige.

In dieser Saison waren es 2+1 im Pokal. Ist nicht übermäßig viel.

https://www.transfermarkt.de/jonas-kersken/elfmeterstatistik/spieler/597804

Hier mal seine Statistiken. Seit dem Aufstieg hat er nicht einen gehalten. Das sind 8 Stück + die 3 aus dem Elfmeterschießen wo er sich ohne wenn und aber nicht gut angestellt hat. Genau wie unsere 3 Schützen.

Kersken ist kein Elfmeter-Killer. Trotzdem wären wir ohne ihn heute früh untergegangen.

Der Elfer war gut geschossen. Wenn Kersken da länger stehen bleibt hat er zwar das Eck, aber der Ball ist trotzdem drin. Die Diskussion ist also echt müßig.

Das Problem ist doch eher, dass so ein Elfmeter gar nicht erst passieren darf. Wir verlieren den Ball in der Mitte der gegnerischen Hälfte und 10 Sekunden später muss Bauer dann das Foul im Strafraum ziehen- an diesen Situationen sollten wir viel eher intensiv arbeiten.

Ja, beim Elfer sieht er nicht so gut aus, der war aber auch sehr gut geschossen. Zu früh abgesprungen hin oder her. In Halbzeit 1 hält er ein paar Bälle gut. Mir würde es schon reichen, wenn er an seinen Kernkompetenzen wie u.a. Strafraumbeherrschung, Abschläge, etc. weiter arbeitet. Wenn er das gut hinkriegt, kann er gerne noch das Weiterbildungs-Modul "Verhalten beim gegnerischen Elfmeter" buchen.

Kersken ist auf der Linie im Moment stabil was die Leistung angeht. Im Strafraum hapert es schon manchmal, aber was mich jedes mal aufregt ist die Spieleröffnung..... Gestern kam gefühlt kein Abschlag oder Abstoß bei einem Mitspieler an. Vielleicht ist es auch Vorgabe, aber dieses Verzögern des Spiels, anstatt des es schnell zu machen, bringt mich (und andere) jedes mal zur Weißglut. Das Beispiel war in der Schlussphase als Kersken den Ball hat, alle schalten um, Boakye rennt los und hat keinen Gegenspieler vor sich, nur einen mitläufer. Kersken hätte den Ball nur vor ihn pölen müssen und es hätte sich eventuell eine gute Konterchance entwickelt. Aber nein er täuscht einen Abschlag an und hält den Ball erst mal fest um ihn nach gefühlt 5 Minuten wieder zum Gegner zu dreschen. Dafür das wir aus dem Spiel heraus nicht viele Chancen kreieren können, gehen so Chancen verloren.